المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اين انتم من جامعكم وقبيلتكم يا..



أبو علي
09-22-2008, 03:42 AM
هذه الأمر أشغلني كثيراً وكنت أريد طرحه ولكن لم أجد الوقت الكافي لصياغته ولكن سبقني إليه بعض أخوتي فأشكرهم على هذا الهم الذي حملوه..
وآثرت أن يكون موضوعاً لكي يراه كل أحد.. بعد أن كان رداً على موضوعِ سابق.

نعم ثم نعم إن لهذه القبيلة رجال يشار إليهم بالبنان ممن يحمل شهادات عليا أو طلبة علم أو ممن يهتم بمجال تربية الشباب..
سؤالي لكل واحد منهم :
أين أنت من أبناء قبيلتك التي تفخر بها وتعتز بها ؟
وماذا قدمت لقبيلتك وأهلك وأبناء عمومتك ؟
أخوتي لا أريد أن يغضب مني أحد ولكن قلبي تحترق ..
لما خلوت بنفسي وجلت بناظري في منازل قبيلتي وحركت ذاكرتي ماذا سيقدمه طلبة العلم فينا؟
ففي هذا الصيف قدم المسافر..
وتفرغ المقيم من طلبة العلم وغيرهم..
قلت لا بد أن يكون لهم بصمة واضحة ينفع الله بها..
فانتظرتهم ولكن لا مجيب.. فتكلمت مع البعض منهم .. وراسلت البعض الآخر.. أشحذ هممهم لأن يكون لهم بصمة نتشرف بها وتشرفهم عند الله أولاً وأخيراً..
كل جمعة وأنا أنتظر خطيباً من أبناء هذه القبيلة يصعد المنبر ولكن..!!
كل اجتماع للقبيلة أنتظر من أحدهم أن يلقي كلمة ولكن..!!
أنتم يا أبناء القبيلة لانريدكم في المنتديات فحسب.. وذلك شرف لنا ولكن..!!!
إن هناك من له الحق عليكم ممن لا يقرأ ولا يكتب .. فماذا قدمتم لهم؟
كان البعض منهم في بداياته خطيباً وواعظاً وإماماً يشنف أسماعنا بكلام الواحد الأحد.. وبتلاوات عذبة .. ويجعل قلوبنا وجوارحنا في خشوع وسكينة مما ألقى من المواعظ..
ألا ليت الزمان يعود يوماً** ............!!!
لما اشتدت سواعد الكثير منهم إن لم يكن جميعهم رحلوا ..رحلوا إلى هناك .. إلى أقوام لا يعرفونهم فأقبلوا عليهم بما تعلموه في بداياتهم المشرقة في جامع البزواء الذي يشتكي و تئن جماعته أين أنتم يافلذات أكبادنا ؟؟
إننا في شوق لكم ولسماع مواعظكم .. ولتربية شبابكم وإخوانكم ..
خذ مثالاً بسيطاً من واقعي ..
كنت صغيراً لا أعلم أن أذهب و كيف أرجع .. افتتحت حلقة في جامع البزاء فانضممت لها وبدأت أحفظ كلام الواحد القهار حتى صرت أحفظ أكثر من عشرة أجزاء .. ولله الحمد والمنة..
فوالله لو تعلمون من كان له الفضل بعد الله في حفظي لأكثر من ثلث القرآن .. رغم أنه بذل جهوداً جبارة ومساعياً يشكر عليها في ذلك الزمن وفي هذا الصيف والصيف الماضي خصوصاً لرفعتم أكف الضراعة إلى الله أن يحفظه وأن يبارك فيه وفي علمه.. ولكن ما نرجوه منه أكثر من ذلك..
أتعلمون من هو؟
إنه لم يعلمني القرآن بنفسه.. بل كان يسعى لإيجاد محفظ للقرآن العظيم ..
إن هذا الرجل يا أخوتي الكرام بدون مقدمات أو شهادات إنه ذلك الرجل الذي أدعوا الله له أن يجعل كل حرف تعلمته بسببه في ميزان حسناته وألا يحرمه الله الأجر ويجعله شفيعاُ له يوم القيامة ..
إنه عبد الله بن محمد بن منصور .. وفقه الله وسدد خطاه..
أرجو من الجميع أن لا يغضب مني ولكن يتفكر في قوله تعالى :"وأنذر عشيرتك الأقربين"
فكر أخي ما نصيب عشيرتك منك في هذا الصيف والذي قبله والذي ..؟
إن قلبي يحترق على شباب قبيلتي حينما أراهم في غفلة ولهو وخصوصاً في العشر الأخيرة من رمضان .. ماذنبهم أن يهملوا؟ وأن يذهب علم الكثير منا لدعوة غيرنا ..
ولا نشك أنهم على خير ..
الكلام يطول ولكن أرجو ممن طلبة العلم وأصحاب الشهادات أن يشاركونا في صيفنا ويخالطوا شبابنا ويدعوهم فلربما غرست غرساً وجاء من بعدك وتعاهده..
اللهم اجمعني بأحبتي في منازل عدن وأن يبارك فيهم وأن يغفر لنا ولهم
آمـــــــــــــــــــــــــين..

&&& ( الأثمد )&&&
09-22-2008, 03:57 AM
جزاك الله خيراَ وكثّر من أمثالك
ولي سؤال وطلب إن أذنت لي والسؤال هو :ـ
هل صليت بجامع البزواء يوم الجمعة قبل الماضيه بتاريخ 12/ 9 ؟
اما الطلب فهو الإتصال على الخطيب في ذالك اليوم وسؤاله عن السبب في مغادرته إلى مكة ثم مدينة الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام وهو الذي قدم من الرياض براً حباُ في قبيلته ولإمامتهم في رمضان وأُجبر على المغادرة بعد إسبوع .
وفقكما الله جميعاً لكل خير ونفع بكم إنه القادر على ذلك وحده .
أنتظر ردك أخي الفاضل حفظك الله ورعاك

ابو فجر القشيري
09-22-2008, 05:27 AM
اخي الغالي ابو علي
الله يعطيك الف عافية ويكثر من امثالك الغيورين على دينه وقبيلتي اخي الحبيب بأذن الله سوف نجمع اكبر عدد ممكن من الرجال الى فيهم خير الصيفية القادمه ونقوم بمركز صيفي مصغر داخل اراضي بني قشير والله انها كانت الفكره في راسي هذا الصيف ولكن لم أتمكن من اخذ اجازة لضغط العمل ولكن بأذن الله سوف يكون فيه ترتيب طيب وقوي الصيف القادم ولا تستغني عن دعمك ومجهوداتك انت وامثالك .

حفظك الله ورعاك

أبورِيتّــال
09-22-2008, 07:07 PM
حياكـ الله أخي الغالي

أبو علي

وأسالـ الله أن يعيينا وأنت على الصيام والقيام

وأن بجعلنا وأنتـ ووالدينا وسائر المسلمين من عتقاء الرحمن

ومن من قام العشر المباركه إيمانا" وأحتسابا"

ومن من شهدوا ليلة القدر وهم في صلاتهمـ راكعون

أسمح ليـ أخي الغالي أني أبلغكـ أني وجدتـ في خطابكـ نوع من الغموض

بالإضافه الى مداخلة أخي الغالي
&&& ( الأثمد )&&&

فأني أحسست بوجود لغز لا أعرفه لخبط علي أوراق ردي

وأنا معكـ أن هناكـ مواضيع جديره بفتح ملفاتها وتنقيبها وأستئصال شرها وترشيد خيرها الكبير

والمعنيون بالدرجه الأولى هم المشايخ وطلبة العلم وكم نحنـ فرحين بتواجدهم لفضلهم الكبير بعد الله علينا في أمور أنتـ تعرفها جيدا"

ومما لاشكـ فيه أننا في حاجه الى أبنائنا وتواجدهم في منابرنا يوعظون ويذكرون بما أنزلـ الله

من عقابـ وثوابـ مما يحصل في حياتنا اليوميه لكن هذا لا يشكلـ خطأ كبير كون أمامـ المسجد

من خارج القبيله لأن الدين واحد والرساله الربانيه لاتعترفـ بأصحاب الدار فالحكمه ضاله المسلم أينما وجدها فهو أحق بها نفعكـ الله ونفعنا بالذكر الحكيم

والدكتور الشيخ عبدالله بن منصور علم ديني نفتخر به جميعا" ونحسبه والله حسيبه من

أهلـ الخير فعندما كنتـ أنا صغيرا" في السنـ كان يتبرعـ بنقلي في سيارته الخاصه أنا وبعض الأخوه الى المركز الصيفي يوميا"

والعوده معه دون كللـ أو مللـ جزاه الله كلـ خير وكثر من أمثاله وهو رجلـ صاحب فضلـ بعد الله

على أبناء القبيله وقد تعلمـ أنت أكثر مما أعلمـ بخصوصـ هذا الرجلـ الفاضلـ

وأنا معكـ وبكل قوتي أن شباب القبيله في حاجه الى رعاية وأهتمامـ ولحفظ أوقاتهم الى مافيه

صالح لهمـ ولنا وقد أسعدني قول أخي الغالي أبو فجر القشيري وبيض الله وجهه وهذي عوائده وسندعمه بإذن الله وانا واثق أنكـ ستكون أولـ الداعمين لمثلـ هذه المشاريع الخيريه

وأجدها فرصه أن أقفـ وقفه أحترام لبني قشير صغيرهم قبلـ كبيرهم ففي جامع البزواء يوم الجمعه وبتاريخ 19/9/1429هـ شهد المسجد لوحه رائعه من وحدة الصف وأحترام الكبير

فقد وقف الشيخـ ظافر بن منصور بعد الصلاة مباشره وأختطب خطبة رائعه وهي عباره عن

نصائح لشبابنا الذين هم فلذات أكبادنا وعماد مستقبلنا فكان المسجد مايقارب الخمسه صفوف وقد تزيد فوالله أن الحضور كانوا مثال لإحترام الكبير ولوحدة صف رائعه تمثلت في الاستماع بأدب وصمت وإصغاء ولم نسمع أي صوت سوى صوت الخطيب الشيخ ظافر ولم يتم الأنصراف الى بعد أن أنهى ماعنده بصوره رائعه ومنظمه فمن هنا أقولـ (( لله دركم ياصبيان عابس)) وهذا العشمـ فيكمـ وكم سررت وسرر الكثيرون بهذه اللوحه الرائعه التي سطرها شباب القبيله الأبطالـ قبل أعيانها

هذا بعض ماعندي وأنا معكـ في ماقلت وتظلـ هذه وجهة نظري المتواضعه أتمنى منكـ قبولها
ومرحبا" بالحوار الهادف الذي لا يهدم للحب جانب ....والسلامـ عليكمـ

عبدالله بن فايز
09-22-2008, 07:09 PM
جزاك الله خيراَ وكثّر الله من أمثالك

الله يعينكم على عمل الخير

وفقك الله

العميد
09-23-2008, 12:08 PM
المساجد في الإسلام جامعات ومدارس
فيها يتربى الصغار والكبار
المساجد مصادر للنور والأنوار والخير والعلم والبركات
المسجد ليس مكانا للصلاة يغلق بمجرد قضاء الفريضة
بل هو مكان عبادة ( صلاة - علم - دعوة - تربية - تعليم قرآن - مدارسة كتب العلم - محاضرات - ندوات - دروس )
حقيقة غائبة عن كثير من الناس
متى يؤدي المسجد دوره الذي بني من أجله
موضوع مميّز يستحق الرفع

أبو علي
09-23-2008, 01:38 PM
أخي شكر الله لك هذه الكلمات التي ازددت بها شرفاً وعلمت حقاً أنني لم أجرح أحداً ولله الحمد.
فكلامك رائع وأعجبني وأحببت أن أبدأ به وليعذرني الاخوين أبو فجر و الإثمد لأن فيه ماشدني فلم أستطع تأخيره
قلت بارك الله فيك:
"ومما لاشكـ فيه أننا في حاجه الى أبنائنا وتواجدهم في منابرنا يوعظون ويذكرون بما أنزلـ الله

من عقابـ وثوابـ مما يحصل في حياتنا اليوميه لكن هذا لا يشكلـ خطأ كبير كون أمامـ المسجد

من خارج القبيله لأن الدين واحد والرساله الربانيه لاتعترفـ بأصحاب الدار فالحكمه ضاله المسلم أينما وجدها فهو أحق بها نفعكـ الله ونفعنا بالذكر الحكيم.."

هذا ماكنت أخشاه فالأخ يوسف بن هشيم ممن تحبهم في الله ويشكر على جهوده حينما قام بالمسجد

وحمل همة فجزاه الله خير الجزاء وكنت أخشى أن يفهم موضوعي بهذه الطريقة ومعلوم أن هذا دين ليس للقبيلية فيه مجال والعياذ بالله ولكن كانت هناك دوافع جعلتني أخص الخطابة منها:

*أن هناك بعض الأمور التي قد تصعب على أخي يوسف طرحها أوالخوض فيه بالتفصيل والكل يعلم ذلك.
*التغيير والتجديد على المتلقي .

*وفيه أن الخطيب يعرض أفكاره على الناس فتتنوع لدي المتلقي الأفكار والمعلومات التي يعرضها كل خطيب.

الأمر الآخر
أنك تكلمت عن نفس الشخص ولا غرابة في ذلك فأنا أذكر ذلك جيداً..
السؤال :
مادرو البقية ممن أحبهم ويحبهم شباب القيبلة قبل شيوخها.

الأمر الثالث:
فالشيخ ظافر معلوم أنه مربي وصاحب علم وكلمته في الجمعة الماضية كان لها أصداء في كل بيت

ولكن نريد الوقاية قبل العلاج..!!

أبو علي
09-23-2008, 01:49 PM
أخي الإثمد أشكر لك مرورك
وحينما طرحت الموضوع لم يفتني هذا الأمر.

إن ذلك اليوم الذي القى يه الأخ وفقه الله لكل خير كلمة عن رمضان أعجب بها الكثير ممن حضر حسب علمي وكذلك كانوا يدعون له..
ثم قام خطيباً في تلك الجمعة بتاريخ 12/ 9 /1429هـ كنت ممن حضرها وتشرفت بسماعها ولقيت
القبول الكبير ممن حضر..
بل إن ذلك أسعدنا وجدد علينا وهو ما كنا تنمناه.
أما بالنسبة للإمامة فلو راسلتني على الخاص لكي أعرف منك ماحصل لأنه قد تكون فيه الكثير من الخصوصية ..
اللهم أجمع الكلمة ووحد الصف يا حي يا قيوم

أبو علي
09-23-2008, 01:51 PM
اشكر لك مرورك يا أبا فجر فأنت مميز

أقول سر ونحن من ورائك بكل ما نستطيع.

"صح في القشيري ولا تشاور عليه"

أبو هاشم
09-24-2008, 11:15 PM
أخي ابوعلي اقراء مقطع من هذه القصيدة القشيرية واعلم أننا بألف خير وتقبل مروري وتحياتي لك على حرصك وصفاء نيتك

شيخكم ظافر ولد منصور سيد العارفين
سيد الموقف وله في المعرفة بتلن وحل
شيخ قوم وشيخ علم وشيخ معروفن ودين
وقفته صمته كلامه مشيته دايم مثل
التواضع راس ماله يوم راس المال زين
وحر ماله دون ربعه يدفعه عبر الازل
يقضي اللازم ولا يهتم لوم اللايمين
يستخير الله ويتشاور وفي علمه بتل
مرحبا ياشيخ ظافر عد ماهل المزين
وعدد مارتاد طالب في المعارف وانتهل
بسم ربعك حن على الميثاق دايم ثابتين
ويتجدد عهدنا لك وللثقه أنتو محل
وأبشر انه مايبقى في زعل منا ثنين
وان نوفي قالتك ياشيخنا قلها وطل
نعطي راعي الحق حقه نظرب القاسي يلين
وانتكلم بالحقايق مايوخرنا خجل
يوم كلن خصم نفسه يعرف الحق المبين
يعرف الواجب وذاله مايزيح ولاعدل
في السهل ولا السرى حن صفنا صفن متين
صف واحد مايثنى في السرى ولا السهل
يالقشيري ياقباس النور في دنيا ودين
عزك الله يوم لك في العز منزال ومحل
أنتو الي شرف التاريخ وأيام السنين
في الكرم و الجود والهيبة وفي ظرب المثل
أنتو الي خلو الرفقه لزام وفرض عين
الرفيق مع رفيقه لا يكل ولا يمل
من بني شهر الهول يادرع جنبي ياشهرين
عزوةن للمعتزي سيفن على دربه وصل
من رجال الحجر تاريخ وحضارة مشرقين
الكرم والجود منهم يعرفه حتى الطفل
نحمد الله بعد ماولى زمان الجاهلين
بعد ماكانت حروب ونهب واسلاب وجهل
راية التوحيد تجمعنا وحنا مسلمين
التفاخر بييننا بالدين في دنيا العمل
وآخر اقوالي عساكم سالمين وغانمين
والصلاة اعلى النبي الهاشمي سيد الرسل

أبو علي
09-29-2008, 07:14 PM
كلام جميل والشيخ ظافر يستحق أكثر منها هذا ويرجى منه الكثير

ولكن أين طلبت العلم وأصحاب الشهادات؟

أريد الإجابة وأريد الحل للنهوض بأبنائنا من وحل المضاربات والخلافات

أبو هاشم
10-04-2008, 10:58 AM
http://up5.m5zn.com/photos/00310/dqbeyq0d08c0.jpg

هاهو المسجد وهاهم شباب القبيلة أين أنت؟؟؟؟

أبو علي
10-04-2008, 10:27 PM
أحسنت أين أنا؟

أنا كل يوم ولحظة أنتظر الشباب الذين تدربوا على ذلك المنبر واصبحوا بارعين في منابر الغير.
أما انا فلم أتعلم ولا أستطيع التعلم لأن المجال مقفل أمامي لأسباب قوية وخاصة.

&&& ( الأثمد )&&&
10-04-2008, 10:36 PM
يا أبا هاشم أرجو أن تقرأ الموضوع كاملاً ومن البدايه . تقديري

أبو هاشم
10-05-2008, 05:33 PM
أخي الاثمد
أخي الفاضل أبوعلي أنا كنت أتمنى ان يكون لك بصمة في موضوع للعلماء وطلبة العلم الذي تشرفت بكتابته المتواضعه لكي نتوصل الى رؤية واضحة للموضوع وليتني قرأت لك لو رأي مخالف في هذا الموضوع، الذي هو أشمل لجوانب عديدة.
وأنا يا أبو علي من خلال كتابتك الراقية والمؤثرة وكذلك المشاركات والمداخلات ألمس عدة جوانب:
1- تحفظ من كتاب الله عشرة أجزاء وهذا شرفٌ اغبطك عليه ودليل على انك من أهل الخير.
2- موضوعك لو بدأ بالحمد والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ثم بالدعوة الى تقوى الله سبحانه وتعالى لكان خطبة طيبة يمكن لك أن تلقيها في الجامع" وأضن القبيلة لن تمانع في ذلك"
3- لديك تحفظات على الخطيب الحالي وهذا يدل على إلمامك بشؤون الخطابة.
4- الرسول صلى الله عليه وسلم يقول "بلغو عني ولو آيه" وأنا احسبك قادر على الوعظ والارشاد انشاء الله فلم اجدك
5- يقول الاخ الفاضل &&& ( الأثمد )&&& ان الامام أجبر على المغادرة"وكأنه يتكلم عن دولة حكمت على شخص بالنفي" ثم انت بدورك توؤكد هذا وتقول هذا الامر لم يفتني وتطلب منه مناقشتك في ذلك مع أنه كان يفترض بك أخي ابو علي ان تستنكر هذا.
6- لوكان موضوعك يخاطب الشباب مباشرة لكان هذا اولى من ان تلقي اللوم على اناس اخيار لهم الوقار والاحترام وانت منهم اخي الفاضل ابوعلي.
ابوعلي كل شي في القرية يمكن ان يكون خاص بنا الا المنبر فهو لمن دعى الى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة وتقبل مروري ونقاشي.ودمت.
ولا أنسى أن اكرر شكري لك وتايدي الكامل لمقترحك بانشاء منتدى للاستشارات.

أبو علي
10-06-2008, 02:54 AM
1-قلت بارك الله فيك يا أباهاشم أن هذا الموضوع كتب من قبل ولم يكن لي رأي حتى ولوكان مخلفاً.
فأقول بالنسبة لهذا الموضوع فالظاهر أنك تسرعت في هذه النقطة وقرأت ماتريد وفهمته على ماتريد فقد قلت في بدايته التي لا تخفى عليك إن كنت قرأت الموضوع ما نصه:
"هذه الأمر أشغلني كثيراً وكنت أريد طرحه ولكن لم أجد الوقت الكافي لصياغته ولكن سبقني إليه بعض أخوتي فأشكرهم على هذا الهم الذي حملوه..
وآثرت أن يكون موضوعاً لكي يراه كل أحد.. بعد أن كان رداً على موضوعِ سابق.

2-أشكرك على حسن ظنك وجعلني الله عند ذلك.

3- أما الخطيب فلم يكن لدي اي تحفظات وأرجوك لا تلقي بالكلام جزافاً لتملأ الموضوع كلاماً لم يصدر مني .. هداك الله.
أنا ممن شجع الأخ يوسف بن هشيم في بداية استلامه للمسجد وتجمعني به أخوة في الله فوق ما تتصورة ولكن أريد أن تقرأ الردود ففيها ما يزيل ماهو مخالف لما ذكرت.

4-تقول أين أنا؟
وأنا أقول أين أنت حين لم تجدني فجهودي لله ويعلم بها الله.

5-أما ماقلته في مغادرة الإمام وكأننا في دولة حكمت بالنفي ..!!
فعجبي والله من هذه العبارات التي أطلقتها وأنت لم تشعر بحجمها!!
وأرجو ألا تلقي بهذه العبارات الغير لائقة فهذا لا أرضاه ولا أقبله فرويدك بالعبارات.
والذي حصل لكي أزيل الشك عنك:
أن الكثير من الجماعة تضايقوا ولا أنت ولا أنا نستطيع أن نملك قلوب الناس"لست عليهم بمصيطر" المهم أنهم تضايقوا من الإطالة وتعرف أنهم شيبان بل أن البعض منهم يجلس من طول الدعاء ولا يستطيع والوقوف وناصحوه وناصحه الإمام.. ولكن للأسف لم يستجب فاضطر البعض إلى الإنتشار في مساجد المحافظة. وكنت والله الشاهد وإخوتي في دفاع عنه لأن هذا هو الذي نبحث عنه ولا يحتاج إلى نشر ذلك لأنه بيني وبين الله، ولكن أخطأ أحي في عدم الاستجابة للنصح لأن فقه الواقع مهم جداً في مثل هذه الحالات.

6-تقول أن لوكان موضوعك يخاطب الشباب مباشرة لكان هذا اولى من ان تلقي اللوم على اناس اخيار لهم الوقار والاحترام ..
أنا أخاطب هذه الفئة من أجل الشباب فأنت من الشباب وأعرفك جيداً!! والشباب نعرف أحوالهم وما يعانون منه فهم أساس كتابه الموضوع والذين يستحق بنا أن نرعاهم ونحافظ عليهم وهم المستهدفون ..
وهذا المكان والدعوة إلى الله عموماً ينبغي لها مثل هذه الفئة ونحن نقدس الله ولا نقدس الأشخاص أرجو أن تفهم هذه العبارة لقول ابن مسعود رضي الله عنه:"من كان مستناً فليستن بمن قد مات "
لأن الفتنة لا تؤمن على الأحياء ولأن الأحياء أناس معرضوه للنقص فلكمال لله وحده

7- أرجو أن تفهم الموضوع كما ذكر اخي الإثمد وفقه الله وإياك وأن تقرأه من البداية بتمعن ومن زاوية غير تلك الزاوية..!!
تقبـــل ردي وكلي احترام واعتزاز بك وفقك الله يا أبا هاشم أصلح الله لك هاشم .

أبو هاشم
10-06-2008, 07:57 PM
مرحبا بك يابو علي وجزاك لله خير على دعائك وأصلح لك علي
تتهمني أنت والاثمد حفظكم الله بعدم فهم الموضوع جيدا
ياستاذي العزيز
البريد واضح من عنوانه

اين انتم من جامعكم وقبيلتكم يا..

جزاك الله خير اختصرت كل اسماء بني قشير والقابها في ..

وهذا اثار الغضب لدي ولكن لم يمنعني من قراءة الموضوع بتمعن وحيادية

ثم كتبت لك القصيدة مبينا فيها وضع القبيلة الحالي في دينها ودنياها

فل نقل اعتباطا انني لم أفهم الموضوع

ارجو منك يابوعلي ان تشرح لي
وقد اثارت تساؤل أبو غرم من قبلي ووصفها بالغموض
هذه اجابتك على الاثمد تؤكد له ان الامام أجبر على المغادرة
"تؤكد حدوث ذلك مع أنه لم يفتنك"

أخي الإثمد أشكر لك مرورك
وحينما طرحت الموضوع لم يفتني هذا الأمر.


وهذا سؤال الاثمد


جزاك الله خيراَ وكثّر من أمثالك
ولي سؤال وطلب إن أذنت لي والسؤال هو :ـ
هل صليت بجامع البزواء يوم الجمعة قبل الماضيه بتاريخ 12/ 9 ؟
اما الطلب فهو الإتصال على الخطيب في ذالك اليوم وسؤاله عن السبب في مغادرته إلى مكة ثم مدينة الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام وهو الذي قدم من الرياض براً حباُ في قبيلته ولإمامتهم في رمضان وأُجبر على المغادرة بعد إسبوع .
وفقكما الله جميعاً لكل خير ونفع بكم إنه القادر على ذلك وحده .
أنتظر ردك أخي الفاضل حفظك الله ورعاك
وهنا عبارة لك يابوعلي ماذا تسميها ان لم تكن تحفظ على الامام الحالي وأنا اثرتها لكي اثبت لك انك باماكانك ان تكون خطيبا ليس لاثبات انك تحفظت على الامام


أخي شكر الله لك هذه الكلمات التي ازددت بها شرفاً وعلمت حقاً أنني لم أجرح أحداً ولله الحمد.
فكلامك رائع وأعجبني وأحببت أن أبدأ به وليعذرني الاخوين أبو فجر و الإثمد لأن فيه ماشدني فلم أستطع تأخيره
قلت بارك الله فيك:
"ومما لاشكـ فيه أننا في حاجه الى أبنائنا وتواجدهم في منابرنا يوعظون ويذكرون بما أنزلـ الله

من عقابـ وثوابـ مما يحصل في حياتنا اليوميه لكن هذا لا يشكلـ خطأ كبير كون أمامـ المسجد

من خارج القبيله لأن الدين واحد والرساله الربانيه لاتعترفـ بأصحاب الدار فالحكمه ضاله المسلم أينما وجدها فهو أحق بها نفعكـ الله ونفعنا بالذكر الحكيم.."

هذا ماكنت أخشاه فالأخ يوسف بن هشيم ممن تحبهم في الله ويشكر على جهوده حينما قام بالمسجد

وحمل همة فجزاه الله خير الجزاء وكنت أخشى أن يفهم موضوعي بهذه الطريقة ومعلوم أن هذا دين ليس للقبيلية فيه مجال والعياذ بالله ولكن كانت هناك دوافع جعلتني أخص الخطابة منها:

*أن هناك بعض الأمور التي قد تصعب على أخي يوسف طرحها أوالخوض فيه بالتفصيل والكل يعلم ذلك.
*التغيير والتجديد على المتلقي .
*وفيه أن الخطيب يعرض أفكاره على الناس فتتنوع لدي المتلقي الأفكار والمعلومات التي يعرضها كل خطيب.الأمر الآخر
أنك تكلمت عن نفس الشخص ولا غرابة في ذلك فأنا أذكر ذلك جيداً..
السؤال :
مادرو البقية ممن أحبهم ويحبهم شباب القيبلة قبل شيوخها.

الأمر الثالث:
فالشيخ ظافر معلوم أنه مربي وصاحب علم وكلمته في الجمعة الماضية كان لها أصداء في كل بيت

ولكن نريد الوقاية قبل العلاج..!!
العبارة التي فيها الشيخ ظافر يوجد فيها ايحاء غير مناسب للمقام ليته لم يكن.

وعلى كل حال اختم مشاركاتي في هذا الموضوع يا اخي الفاضل ابوعلي بـ

خلاصة الكلام

موضوعك ممتاز ومهم واتفق معك في الهدف وليس بالطريقة التي طرح بها.
ثم انني اوكد لك من هنا انني من خلال كلامك ومشاعرك وعلمك وطريقتك الراقية في الحوار انك اول شخص يلقى على عاتقه مسؤلية ماتدعو اليه لاني أحسبك والله حسيبك أهل لذلك"وأضن اني اعرفك لانه لم يحفظ في تلك الفترة من مدرسة تحفيظ القرآن عشرة اجزاء الا شخص واحد احبه واحترمه وكرم في الجامع على ما أذكر أضنه انت ويشرفني التخاطب معك سواء انت ذلك الشخص او غيره".

&&& ( الأثمد )&&&
10-07-2008, 05:03 AM
أخي أبو علي
أسعد الله أوقاتك بكل خير أعتذر ثم أعتذر عن مواصلة الحوار في الموضوع الذي طرحته حفظك الله وذلك لعدم توفر أدب الحوار من بعض المشاركين من ناحية ومن أخرى فهناك فرق شاسع بين من يفتح موضوع يؤرقه ليجد من يحاوره بمنطق علمي وأدبي يفضي في الأخير إلى تحقيق الأهداف المنشوده من فتح ذلك الموضوع وآخر يحاول المناقشة والحوار والمداخلة بمنطق ومفهوم آخر لايرتبط بالموضوع لامن قريب ولا من بعيد وقد إتضح ذلك جلياً من أخينا جزاه خير الذي إقتبس ونقل صوره لمجموعة من الشباب جمعتهم مناسبة صلاة عيد الفطر المبارك أمام المسجد من منتدى آخر يخص الأفراح والتبريكات بالعيد السعيد وعلق عليها بعبارة (هؤلاء هم شباب القبيله فأين أنت )
رمزاً إلى عنوان موضوعنا الرئيس الذي وضعته يحفظك الله ( أين أنتم من جامعكم وقبيلتكم )
وهو يرى مع إحترامي له أنه قد أتى بما لم تأتي به الأول . فتوقعت أن الرجل فات عليه قراءة الموضوع من بدايته فطلبت منه( لقافةً مني أو لطافه) أن يقرأ الموضوع كاملاً وعندما لم ألمس ذلك التفهم للأمر تصرفت بتصرف آخر ( ندمت عليه ) فبعثت له بالرسالة الخاصة التي سبق وأرسلتها لك عند طلبك ذلك وتفجأت بالرد على الخاص بألفاظ وعبارات أترفع وأُنزّه القاريء والمتصفح عن ذكرها ولاأجد حرجا ًعند الحاجه إلى نقلها على العام أو تحويلها الى بريدك.
&&&&&&&&&&&&&&&&&
على أية حال مفهومي المتواضع أن أخينا وفقه الله يهمه أن نتصور عند المسجد لنضعها على المنتدى وكأن ذلك الهدف المقصود مع أن ذلك لايضير حدث أم لم يحدث بالنسبة لشخصي العادي.
بينما حوارنا يدور حول رغبتنا وأمانينا بأن يتولى إبناءنا طلبة العلم ومن نأمل فيهم الخير والصلاح وهم ُكثر بحمد الله جامعنا ليتولوا الإمامة والدروس والتحفيظ والخطابه والمناصحة وجميع مافيه صلاح ناشئتنا لكي يلامسوا مواضيعنا الخاصّه والعامه ( فما حك جلدك مثل ضفرك ) ولانرى غضاضة في أن يتولى ذلك غير أبناء قبيلتنا فلسنا دعاة عنصرّية ولاقبليّة ويُسَرنا أن نرى أبناءنا كذلك على منابر جيراننا وأحبائنا من القبائل الأخرى ولكن عندما يكون إبن القرية وإبن القبيلة هو من يتولى ذلك يكون لمايصدر منه وقع أكبر ويكون عنده المجال أرحب لمناقشة أمور القريّة والجماعة وما تحتاج إليه من إصلاح ذات البين ومساعدة من يحتاج للمساعده من فقراء القرية في جو أُسري لايتحرج منه الملقي ولا المتلقي .
عموماً:ـ
1 ـ أُبدي ُجل أسفي وأعتذر عن مواصلة هذا الحوار مع أنني والله من أشد الناس حباً لتحقيقه.
2ـ أشار أخينا الفاضل يحفظه الله بتوجيهنا إتهام له . فأنا أبرأ إلى الله من ذلك وإن كان حدث مني
ما أشار إليه فأرجو إظهاره ليراه كل أحد. لأعتذرعنه.
3 ـ لم نتطرق لمقام أحد بسوء ( والمقامات عند الله ) ونحن قبيلة واحده نعرف عن بعضنا ولله
الحمد كل صغيرة وكبيرة ومن أحسن القبائل سمعة ومكانة دون قصور في أحد.
4 ـ خطيبنا الحالي جار ونسيب ورجل فاضل نحسبه كذلك ولم ولن يأتيه أو يلحقه أحد بأي سوء وأنا على ثقة بل وأجزم أنه يتمنى أن يحصل ما نتحاور من أجله لأن الأخيار لايتمنون إلا الخير للغير.
5ـ لن أطرح سؤالاً آخر عن الفرق بين قولك يأ أبا على( عندما طرحت الموضوع لم يفتني هذا الأمر) وقول أخينا الفاضل ( تقول أنه لم يفتنك ) خوفاً من أن يأتيني رد أقسى . فكلانا لم يتحدث عن فتنه . ولامغادرة دوله بتأشيرة خروج نهائي لأن الأخ الذي قلنا أنه إضطر إلى السفر إلى مكة عند إحساسه بعدم رغبة الجماعه في مواصلتة الإمامة إلى آخر رمضان . وكل هذا لامشكلة فيه فكما قلت إرضاء الناس غاية لاتدرك .
6 ـ أشكر كل من أدلى بدلوه في هذا الأمر وأكرر الإعتذار لكل من يرى أني أسأت إليه بشيء .
7 ـ أرجومن العموم كرما العوده لمداخلات العميد. . . وتعليقه على الموضوع وكذا أبوفجر .
أسأل الله أن يرفع قدر أبناء قبيلتي وأن يفقّهم في دينهم ويوفقهم لمايحب ويرضى .
محبكم في الله الأثمد

أبو هاشم
10-07-2008, 08:29 AM
أخي أبو علي
أسعد الله أوقاتك بكل خير أعتذر ثم أعتذر عن مواصلة الحوار في الموضوع الذي طرحته حفظك الله وذلك لعدم توفر أدب الحوار من بعض المشاركين من ناحية ومن أخرى فهناك فرق شاسع بين من يفتح موضوع يؤرقه ليجد من يحاوره بمنطق علمي وأدبي يفضي في الأخير إلى تحقيق الأهداف المنشوده من فتح ذلك الموضوع وآخر يحاول المناقشة والحوار والمداخلة بمنطق ومفهوم آخر لايرتبط بالموضوع لامن قريب ولا من بعيد وقد إتضح ذلك جلياً من أخينا جزاه خير الذي إقتبس ونقل صوره لمجموعة من الشباب جمعتهم مناسبة صلاة عيد الفطر المبارك أمام المسجد من منتدى آخر يخص الأفراح والتبريكات بالعيد السعيد وعلق عليها بعبارة (هؤلاء هم شباب القبيله فأين أنت )
رمزاً إلى عنوان موضوعنا الرئيس الذي وضعته يحفظك الله ( أين أنتم من جامعكم وقبيلتكم )
وهو يرى مع إحترامي له أنه قد أتى بما لم تأتي به الأول . فتوقعت أن الرجل فات عليه قراءة الموضوع من بدايته فطلبت منه( لقافةً مني أو لطافه) أن يقرأ الموضوع كاملاً وعندما لم ألمس ذلك التفهم للأمر تصرفت بتصرف آخر ( ندمت عليه ) فبعثت له بالرسالة الخاصة التي سبق وأرسلتها لك عند طلبك ذلك وتفجأت بالرد على الخاص بألفاظ وعبارات أترفع وأُنزّه القاريء والمتصفح عن ذكرها ولاأجد حرجا ًعند الحاجه إلى نقلها على العام أو تحويلها الى بريدك.
&&&&&&&&&&&&&&&&&
على أية حال مفهومي المتواضع أن أخينا وفقه الله يهمه أن نتصور عند المسجد لنضعها على المنتدى وكأن ذلك الهدف المقصود مع أن ذلك لايضير حدث أم لم يحدث بالنسبة لشخصي العادي.
بينما حوارنا يدور حول رغبتنا وأمانينا بأن يتولى إبناءنا طلبة العلم ومن نأمل فيهم الخير والصلاح وهم ُكثر بحمد الله جامعنا ليتولوا الإمامة والدروس والتحفيظ والخطابه والمناصحة وجميع مافيه صلاح ناشئتنا لكي يلامسوا مواضيعنا الخاصّه والعامه ( فما حك جلدك مثل ضفرك ) ولانرى غضاضة في أن يتولى ذلك غير أبناء قبيلتنا فلسنا دعاة عنصرّية ولاقبليّة ويُسَرنا أن نرى أبناءنا كذلك على منابر جيراننا وأحبائنا من القبائل الأخرى ولكن عندما يكون إبن القرية وإبن القبيلة هو من يتولى ذلك يكون لمايصدر منه وقع أكبر ويكون عنده المجال أرحب لمناقشة أمور القريّة والجماعة وما تحتاج إليه من إصلاح ذات البين ومساعدة من يحتاج للمساعده من فقراء القرية في جو أُسري لايتحرج منه الملقي ولا المتلقي .
عموماً:ـ
1 ـ أُبدي ُجل أسفي وأعتذر عن مواصلة هذا الحوار مع أنني والله من أشد الناس حباً لتحقيقه.
2ـ أشار أخينا الفاضل يحفظه الله بتوجيهنا إتهام له . فأنا أبرأ إلى الله من ذلك وإن كان حدث مني
ما أشار إليه فأرجو إظهاره ليراه كل أحد. لأعتذرعنه.
3 ـ لم نتطرق لمقام أحد بسوء ( والمقامات عند الله ) ونحن قبيلة واحده نعرف عن بعضنا ولله
الحمد كل صغيرة وكبيرة ومن أحسن القبائل سمعة ومكانة دون قصور في أحد.
4 ـ خطيبنا الحالي جار ونسيب ورجل فاضل نحسبه كذلك ولم ولن يأتيه أو يلحقه أحد بأي سوء وأنا على ثقة بل وأجزم أنه يتمنى أن يحصل ما نتحاور من أجله لأن الأخيار لايتمنون إلا الخير للغير.
5ـ لن أطرح سؤالاً آخر عن الفرق بين قولك يأ أبا على( عندما طرحت الموضوع لم يفتني هذا الأمر) وقول أخينا الفاضل ( تقول أنه لم يفتنك ) خوفاً من أن يأتيني رد أقسى . فكلانا لم يتحدث عن فتنه . ولامغادرة دوله بتأشيرة خروج نهائي لأن الأخ الذي قلنا أنه إضطر إلى السفر إلى مكة عند إحساسه بعدم رغبة الجماعه في مواصلتة الإمامة إلى آخر رمضان . وكل هذا لامشكلة فيه فكما قلت إرضاء الناس غاية لاتدرك .
6 ـ أشكر كل من أدلى بدلوه في هذا الأمر وأكرر الإعتذار لكل من يرى أني أسأت إليه بشيء .
7 ـ أرجومن العموم كرما العوده لمداخلات العميد. . . وتعليقه على الموضوع وكذا أبوفجر .
أسأل الله أن يرفع قدر أبناء قبيلتي وأن يفقّهم في دينهم ويوفقهم لمايحب ويرضى .
محبكم في الله الأثمد
لي عودة انشاء الله.............................................. .....................................

العميد
10-07-2008, 08:36 AM
إلى الأخوين الفاضلين
أبو علي
والأثمد
الاختلاف في الرأي لا يفسد للودّ قضية
ولا نحلّ لأحد منكما الانسحاب من الحوار في هذا الموضوع بسبب الاختلاف في جزئية معينة
واصلا الحوار فنحن مستمتعون بما نقرأه وما تسطّرانه وإنني ألمح أن سحابة الموضوع أوشكت أن تمطر بالخير فواصلا المسير للوصول إلى الهدف المنشود
تقبّلا منّي فائق الشكر والتقدير والاحترام

أبو هاشم
10-07-2008, 11:31 AM
أولاً قبل الخوض في اي موضوع أبوعلي اوجه لك تحيتي و تأكد من حياديتي في النقاش وحسن ظني بك وأنا آسف عن أي سوء فهم بسبب شروحات الاخ الاثمد الذي آلا على نفسه ووقته الا أن يكون مفسرا ومعقبا على كلامي.


2ـ أشار أخينا الفاضل يحفظه الله بتوجيهنا إتهام له . فأنا أبرأ إلى الله من ذلك وإن كان حدث مني
ما أشار إليه فأرجو إظهاره ليراه كل أحد. لأعتذرعنه.


ماذا يعني طلبك مني اعادة قراءة الموضوع؟؟؟؟؟؟؟

أخي أبو علي
أسعد الله أوقاتك بكل خير أعتذر ثم أعتذر عن مواصلة الحوار في الموضوع الذي طرحته حفظك الله وذلك لعدم توفر أدب الحوار من بعض

تسطيع طلب ذلك من نفسك ثم تعود.


. فتوقعت أن الرجل فات عليه قراءة الموضوع من بدايته فطلبت منه( لقافةً مني أو لطافه) أن يقرأ الموضوع كاملاً وعندما لم ألمس ذلك التفهم للأمر تصرفت بتصرف آخر ( ندمت عليه ) فبعثت له بالرسالة الخاصة التي سبق وأرسلتها لك عند طلبك ذلك وتفجأت بالرد على الخاص بألفاظ وعبارات أترفع وأُنزّه القاريء والمتصفح عن ذكرها ولاأجد حرجا ًعند الحاجه إلى نقلها على العام أو تحويلها الى بريدك.
&&&&&&&&&&&&&&&&&



حسبنا الله ونعم الوكيل

كلامك أخي الاثمد مردود عليك وانت تورطت بهذا الكلام الغير صحيح
وأبشرك الرسالة الخاصة محفوظة لدي في الصادر
وانا مستعد لاثبات عدم صحة كلامك بأحد امرين
1. اطلاع ادارة المنتدى الفاضلة على الرسالة وتأكيد او نفي ماتفضلت به.
2. نقلها الى العام ان لزم الامر.
وتأكد ان كنت ظلمتني انني لن اسامحك على اتهامك بانني قلت الفاظ وكلمات تنزه المنتدى عنها، وان كنت صادق فيما قلت فانا اعلن انساحابي مع التسريح الغير مشرف من منتداى العزيز على قلبي لانني حسب ما تزعم اسأت اليه.

واسألك بالله؟ هل نسيت الالفاظ والعبارات التي ننزه متدانا عنها والتي كتبت بواستطك في موضوع العميد لهجات من الماضي حتى لاينسها الجيل الحالي
ثم قمت بالرد عليك واعلنت تحفظي على ماذكرت وبعده طلب منك الاخ والاستاذ الفاضل امبراطور القلم حذفها ثم بعد ذلك قمت مشكورا بحذفها وانا بدوري قمت بحذف تحفظي احتراما لك ثم عدل الامبراطور مشاركته وحذف طلبه منك حذف هذه العبارات، وسوف أطلب شهادة الامبراطور الذي سيقول الحق ان لزم الأمر، والأخوة الذين لاحظو هذا.

باختصار أنا ضد كل عبارة أو ايحاء يسئ الى القبيلة او شيخها او اي شخص فيها بأي شكل من الاشكال
وأبشرك اخي الاثمد انك لو غيرت معرفك فلن تستطيع تغيير نفسك وسأعرفك وسامحني على رسالتي التي على حسب ما فهمت منك انك لاتستاهلها

أبورِيتّــال
10-07-2008, 11:45 AM
أخي الغالي

&&& ( الأثمد )&&&

كلـ عام وأنت بخير

1- سبب إنسحابكـ من الحوار لم أجد له مبرر

وخاصة أني لم أرى تجاوز حدود الأدب من الجميع

بل كان الحوار هادف وفي طريقه الى النجاح .


2- تقول وصلتكـ رساله خاصه تنزه المنتدى من ذكرها لما فيها من ألفاظ ترفعنا عنها جزاك الله خير ونحن نحسب الكاتب على خير والله حسيبه
ونحن لانقبلـ هذا الشي لكـ ولا لغيركـ فأنت كاتب مميز ومايجرحكـ يجرحنا وودي لو تثبت ماكتبتت ولو عن طريق الخاص حتى نرضيكـ ونعطيكـ حقكـ وننصفكـ .

3- سياسه بعض الدول (أن لم تكن معي فأنت ضدي) ونحن أملنا فيكـ كبير أن لا تكون هكذا.


4- لا أدري عن سبب إهتمامكـ بهذا الموضوع على وجه الخصوص بالرغم من وجود بعض المواضيع المشابه ولم نجد لكـ حضور .


5- بحكم قرأتي للموضوع أكثر من مره أتضح لي أن الموضوع قد يفهم خطأ من الغير في حق

أناس لهم مكانه في قلوبنا جميعا" .

6- قبله مني على جبينكـ وأمام الملأ إن حصلـ مني خطأ أو زلل.

7- الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه .... والحوار الهادف لا يهدم للحب جانب.

أبو علي
10-07-2008, 07:15 PM
أرحب بالجميع مجدداً وأشكركم جميعاً على الاهتمام بما يصلح الفرد والجماعة.

أخي العميد أشكرك على متابعتك لهذا الموضوع ولكن أريد أن أقرأ لك رأياً ولو كان مخالفاً للوصول إلى ما نصبوا إليه من رفعة الجماعة وشبابها.

أخي الإثمد أشكرك على جهودك المبذولة وهذا دليل على صدقك مع الله نحسبك والله حسيبك، ولكن أرجو منك متابعة الموضوع للوصول إلى نقطة نتفق عليها مع أخينا الغالي أبو هاشم الذي قد نظر إلى الموضوع من زاوية غير الزاوية التي أقصدها فأنا أريد أن أبين له تلك الزاوية المقصودة ولكني أنتظر مشاركة الكثير على رأسهم أخي إمبراطور القلم فرأيه مهم دون قصور في أحد بل سرني أنكم قد شرفتم هذا الموضوع بهذا الحوار الرائع وكل يوم أفتح الموضوع لعلي أجد له راياً.

أين أنت يا الامبراطور؟؟

امبراطور القلم
10-08-2008, 12:27 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
أولا أشكر الأخ الفاضل : ابو علي على طرحه لهذا الموضوع المميز والذي أتى من شخص يحبّ الخير لقبيلته وأبناء قبيلته الصغار منهم والكبار .
ثم أشكر أيضا جميع الإخوة الذين شاركوا في الحوار ولا أخفيكم أنني أطالع الموضوع من البداية حتى هذه الساعة وقد سرّني الطرح وسرّني الحوار الهاديء الذي ظهر من الإخوة في ردودهم والذي جعلني أشعر أننا نسير باتجاه المقصد والهدف .

ثانيا : تأخّرت في الردّ لا لشيء ولكنّني رغبت الإلمام بالموضوع من جميع نواحيه ، ولذلك سأدلي بمشاركتي بناء على النداء الذي شاهدته في ردّ أخينا ( ابو علي وفقه الله ) والذي وجّهه لي فأقول وبالله التوفيق :

أبا علي : أشكرك وقد فهمت رسالتك منذ أن قمت بطرح الموضوع ، ولك الحقّ في العتب واللوم ، وأنا أوّل من يلامُ فيما ذهبت إليه ، ولكنني أوجز لك وجهة نظري في الأبيات التالية فلعلّها تكفي عن مقالة أو خطبة .. يقول الشاعر :

يا جنوب المعانة العُذُر والسموحة يا جنوب
من عرقنا ودمّ قلوبنا فيك عمّرنا منازل
واجبرتنا تكاليف المعيشة على تركانها
يا جنوب اصبح الرجْل الجنوبي كما الطير المهاجر
أكثر من هجرة السكان من بيت لحم ودار فور

لم نترك قرانا ومسقط رؤوسنا رغبة فيها ولكن ( أجبرتنا تكاليف المعيشة على تركانها )

ثالثا : ماذكرته من تقصير شباب القبيلة بحق قبيلتنا الغالية ، فأنا أوافقك على ما ذهبت إليه وأنا أوّل المقصّرين .

رابعا : بالنسبة لكون خطيب المسجد من قبيلة أخرى ، فأينما ذكر اسم الله في بلد عددت ذاك الحمى من صلب أوطاني ، والدّين ليس حكرا على أحد دون أحد ، يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات .
منبر محمّد صلى الله عليه وسلم يبقى منبر محمد والشّرف كل الشرف لمن يصعد ذلك المنبر ، ليخطب في الناس فيذكرهم بآية أو حديث تكون سببا في هدايتهم .

وهنا ملاحظة : وهي أنني فهمت من كلامك أنك لا تعارض كون الخطيب من غير القبيلة فهذا ظني فيك فأنت ممن يمقت العصبية

خامسا : عتابك بأنه لا يوجد في أبناء القبيلة من يتولى الخطابة أو الإمامة عتاب في محلّه ، والسبب يا رعاك الله أنه لم يكن هناك اهتمام من قبل الآباء بأبنائهم فيما سبق من السنوات الماضية من ناحية ربطهم بالقرآن وطلب العلم ، إلا لفترة محددة لا تتجاوز العام أو العامين ، ثمّ فرطوا في المحفّظين الذين منحتهم جماعة التحفيظ للجامع بسبب التكاسل عن دفع المستحقات وتهرّب الطلاب من الحلقات ، والتي أصبحنا نعضّ أصابع الندم على تلك الفرصة التي سنحت لنا ثمّ فرطنا فيها .

ولذلك فإن الاهتمام بالنشء من الآن مطلب مهم ، وفتح حلقات تحفيظ في جامع كل قرية من قرى قبيلة بني قشير مطلب مهمّ ، وإلقاء الدروس العلمية فيه مطلب مهم ( تدرّس العقيدة والحديث والتفسير والعلوم الشرعية الأخرى ) فإذا أتى بعد عشر سنوات - إن شاء الله - وإذا هناك جيل قرآني فريد يقوم بمساجد القبيلة وشؤونها ( إمامة وخطابة وتدريسا وتلمسا لحاجات الفقراء والمساكين والإصلاح بين المتخاصمين .. وهلمّ جرا )

عندها يا أبا عليّ سنضطرّ لرفع موضوعك مرّة أخرى فإذا قرأناه قلنا ( بارك الله في ذلك الكاتب المكنّى بأبي علي ، الذي أثار هذا الموضوع قبل عشرة أعوام والذي بفضله أصبحنا نرى أبناء قبيلتنا يرتقون منبر جامع البزواء وجامع آل زينب وجامع آل هية ، وجامع الفاروق ، والجامع الكبير وجامع قبيلة كذا وجامع قبيلة كذا وجامع قبيلة كذا ) فإذا شاهدنا هذا المشهد فلا يحقّ لأحد كائنا من كان أن يقول : مالذي أتى بأبناء قبيلة بني قشير ليخطبوا في جامع قبيلتنا أو جامع قريتنا .

سادسا : بالنسبة لما ذكره الأخ ( الإثمد ) من انسحاب إمام المسجد بقية شهر رمضان وسفره إلى المدينة لأجل الاعتكاف ، فأنا ألومه على هذا التصرّف فقد كان الأولى به أن يقوم بالناس في هذا الجامع ويجمعهم على ذلك فذلك خير له إن شاء الله من تركه لهم وتفرقهم بعد سفره في بقية المساجد .
وإذا كان خروجه بحجة تذمّر البعض من إطالته في القيام فهذه حجة طالما سمعناها منذ زمن فالسنة في القيام الإطالة ومن تعب في القيام من المأمومين فبإمكانه إتمام صلاته جالسا حتى لا يحرم الباقون من هذا الفضل .
وكان عليه الصبر والاحتساب على ما سمعه أو يسمعه من لوم أو عتاب ( أطلت - قصّرت )
كذلك فإنه من المهم أن يستشعر آباؤنا وإخواننا فضل هذه العبادة أعني قيام الليل ويذكّرون بقيام النبي صلى الله عليه وسلم وتفطر قدميه من طول القيام فما هي إلا ليالي معدودة وينقضي الشهر فالمحروم من حُرم ذلك الفضل وذلك الخير .

في الجعبة شيء كثير وأحسب أن ما ذكرته أعلاه فيه الكفاية
دمتم بخير إن شاء الله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوكم : إمبراطور القلم
مغترب أجبرته تكاليف المعيشة على فراق الأحبّة

أبو زياد
10-08-2008, 02:34 AM
شيخكم ظافر ولد منصور سيد العارفين
سيد الموقف وله في المعرفة بتلن وحل
شيخ قوم وشيخ علم وشيخ معروفن ودين
وقفته صمته كلامه مشيته دايم مثل
التواضع راس ماله يوم راس المال زين
وحر ماله دون ربعه يدفعه عبر الازل
يقضي اللازم ولا يهتم لوم اللايمين


صح لسانكـ يأبو هاشم وهالأبيات أعجبتني كثير
تقَّبل وكل قشيري جُلَّ تقديري وإحترامي

&&& ( الأثمد )&&&
10-08-2008, 02:42 AM
إلى الإخوان الأفاضل عموماً
وإلى الإخوان _ أبو علي - أبو غرم - العميد - أبو فجر - خاصّه
لكم مني جزيل الشكر وعظيم الإمتنان حقيقةً لعدم حاجتي وإياكم لنفاق أو تملق فطلبكم مني المواصله وعدم الإنسحاب تاجاً على الرأس وتقديراً سأضل أحتفظ به طويلاً وهذا ليس غريباً
فها أنذا ومن لايقدّر الرجال فلايستحق رفقتهم .
هذا من ناحيه ومن أخرى ( فالأصل في الرأي الإختلاف )

ثم والله الذي لاإله غيره لاأحمل لأحد غل أو حقد حتى من صدر منه تجاهي أي خطأ أو زلل وعلى هذا المبدأ فإنني ألتمس لنفسي العفو والصفح والسموحه إن حصل مني مايستحق الإشارة لأي أحد فلا أزكي نفسي وليس هناك منزّه عن الخطأ والزلل إلا قدوتنا صفوة الخلق عليه أفضل الصلاة والسلام .
ومعرّفي تعبت لإختياره ولم يتعب والدي عليه رحمة الله في تسميتي فا ( الأثمد ) لمن لايعرفه من الثرى هناك من يطأه بالأقدام وهناك من يضعه داخل العين وأنا أحترم هذا وذاك ومن الصعب التفريط في هذا المعرف إلا حال تفريطي في إسم والدي لي وسميي عليهما رحمة الله الذي كان حتى مات يكسيني في كل عيد حدريّة ودسمال والله على ذلك شهيد .
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

قديماً قالت العرب ( لاعطر بعدعروس )

بيّض الله وجهك يوم تبيّض وجوه وتسودّ أخرى فقد أنقذتني من مصير مجهول كان لايعلم نهايته إلاالله . ثم قلت كلمة الفصل في موضوع في غاية الأهميّة لنا جميعاً نسأل الله العلي القدير أن يرينا فيه الحق لنتبعه ويرينا فيه الباطل لنجتنبه وأن يوفق أبناءنا لما يحب ويرضى وأن يكفيهم الشرور إنه على مايشاء قدير. أشكرك أخي ملك ملوك القلم .

أبو علي
10-08-2008, 02:44 AM
أخي المنــــــداة
أهلاً وسهلا وأرجوك ألا تتركنا من مشاركاتك ولكن لي طلب أرجوه منك
أن تكون رفيقاً سهلاً ليناً فمشاركتك وجميع الإخوة بدون استثناء وسام على جبيني وشرف لموضوعي وهذا يدل على حرصكم على المصلحة العامة .
وليعلم الكل والله الذي لاإله إلا هو أنني لا أعلم من أنت ولامن أي بيت أنت.

&&& ( الأثمد )&&&
10-08-2008, 03:16 AM
اللهم إنك تعلم أني لاأريد إلا وجهك الكريم فحقق لي مقصدي ووفقني ونور طريقي الذي يوصلني إليه.


قُبلَه على الجبين رفع الله مقامك في الفردوس الأعلى يوم الحاجة إلى رفع المقام إناء ونضح بمافيه.


وكـــل يرى الناس بعين طبـعـه.




الفقير إلى عفو ربه

الأثمد

أبو علي
10-08-2008, 03:37 AM
أخي الإمبراطور

سرني ما كتبت وما قلت وسعدت بمتابعتك للموضوع من دون قصور في الإخوة جميعاً وكنت على يقين بمتابعتك للموضوع وفهمك له ولكن استغربت تأخرك في المشاركة فوجهت الدعوة إليك وقمت مشكوراً بتعطير موضوعي بإطلالتك الجذابة.

1-صدقت في أن السبب الرئيسي هي بعد الكيثر من الشباب عن الجامع وعن أبناء القبيلة هو الغربة عن الأوطان وحبنا لأوطاننا هو الذي دفعنا إلى كتابة هذا الموضوع فيرضى من يرضى ..؟؟
"بلادي وإن جارت عليّ عزيزة **** أهلي وإن ضنوا علي كرام"
ولكن ألا ترى أن هذا السبب لا يمنع من مشاركة ولو بسيطة بخطبة أو كلمة قصيرة في خلال إجازته أو زيارته لمسقط رأسه.

2- هذه النقطة في غاية الأهمية ولعلها كانت من أكبر العوائق دون الكثير من الشباب .. ألا وهي:
أن الكثير من الجماعة يتضايق من بعض أبناء القبيلة أنهم يسيرون بلا هدف وبلا همّ ديني أو دنيوي.. وإذا علموا أو رأوا البعض قد تحول مسارة وظهرت عليه سمات الصلاح والاستقامة فرحوا بذلك ولكن...؟؟!!!
ما أن يتقدم للإمامة أو الخطابة إلا وتجد الكثير قد تذمر وتضايق منه وبدأ يشكو لغيره ويأثر عليه حتى يعم هذا الأمر لجماعة المسجد.. بعكس الآخرين والذين يهتمون بأبنائهم ويشدون على أيديهم ليصلوا إلى اسمى المنازل !!
الآن أريد منكم الحل وإبداء الرأي لأن هذا الأمر مشاهد ومحسوس ولا يستطيع أحد أن ينكره.
وفقكم الله وسدد خطاكم وصوب أقوالكم وجمع كلمتكم على مايرضيه إنه ولي ذلك والقادر عليه

أبو علي
10-08-2008, 03:44 AM
أخي الإثمد
جعلنا الله وإياك ممن يخلص في القول والعمل
ولتعلم أن ترك العمل لله ولدينه دليل على عدم الإخلاص فالمتابعة والنصيحة لله ولرسوله ..
ومتابعة العمل والصبر عليه هو علامة الإخلاص نسأل الله الإخلاص
يذكر الشيخ عائض القرني أن ركبته كانت بجوار ركبة الشيخ ابن باز رحمه الله في صلاة الجمعة في حال صعود الخطيب المنبر وهو يدعو ويقول :"اللهم أصلح لي قلبي وعملي" ويرددها..الخ
فلا تترك هذه الدعوة المباركة والا تنساني من الدعاء وفقك الله.

&&& ( الأثمد )&&&
10-08-2008, 04:52 AM
أخي أبو علي
اللهم آميـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــن

يرفع مع التقدير لأخي أبا فجر رمزاً لما وردني منه على بريدي الخاص

أرجو التوجيه . مع وافر الإحترام والتقدير .


الأثمد

امبراطور القلم
10-08-2008, 06:50 AM
2- هذه النقطة في غاية الأهمية ولعلها كانت من أكبر العوائق دون الكثير من الشباب .. ألا وهي:
أن الكثير من الجماعة يتضايق من بعض أبناء القبيلة أنهم يسيرون بلا هدف وبلا همّ ديني أو دنيوي.. وإذا علموا أو رأوا البعض قد تحول مسارة وظهرت عليه سمات الصلاح والاستقامة فرحوا بذلك ولكن...؟؟!!!
ما أن يتقدم للإمامة أو الخطابة إلا وتجد الكثير قد تذمر وتضايق منه وبدأ يشكو لغيره ويأثر عليه حتى يعم هذا الأمر لجماعة المسجد.. بعكس الآخرين والذين يهتمون بأبنائهم ويشدون على أيديهم ليصلوا إلى اسمى المنازل !!
الآن أريد منكم الحل وإبداء الرأي لأن هذا الأمر مشاهد ومحسوس ولا يستطيع أحد أن ينكره.
وفقكم الله وسدد خطاكم وصوب أقوالكم وجمع كلمتكم على مايرضيه إنه ولي ذلك والقادر عليه

اخي أبا علي اسمح لي أن أخالفك الرأي فيما ذكرته أعلاه فالذي عايشته وعاصرته وهو ما أدين الله تعالى به ويسألني سبحانه عنه أنّ قبيلتنا الغالية ممّن كانوا يفرحون بأبنائهم الذين يتقدمون للإمامة بهم أو الوقوف على منبر المسجد ليلقي فيهم خطبة يوم الجمعة أو يوم العيد .
وأما ما ذكرته من تذمّرهم من بعض الأئمة فذلك مردّه لعدة أمور :
1- إما أن يكون الإمام قد استغلّ هذا المنبر لهدف دنيوي . ولا أريد أن أدلّل على هذه النقطة بواقع عايشناه جميعا في فترة ما حتى لا يخرج الحوار والنقاش عن مساره .

2- وإما أن يكون هذا الإمام بمجرّد خروجه من المسجد ينسى ما وعظ الناس به وما أمرهم به من خير أو نهاهم عنه من شرّ ، فيقارنون بين حال ذلك الإمام داخل المسجد وبين حاله في خارجه فيجدون بونا شاسعا وقرقا كبيرا كما بين المشرق والمغرب عند ذلك لهم الحقّ أن يتذمروا منه .
وقد كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه يصعد المنبر ويخطب في الناس يوم الجمعة فإذا انتهى عاد إلى بيته ثم جمع أهله فقال لهم : " إني خطبت في الناس وأمرتهم بكذا ونهيتهم عن كذا وإن الناس ينظرون إليكم نظر الطير ، والله لئن رأيتكم تتركون ما أمرت الناس به أو فعل ما نهيت الناس عنه لأوجعنّكم ضربا "
فلذلك يجب أن يكون إمام المسجد علانيته وسره سواء ، حاله في خارج المسجد كحاله داخل المسجد ، قال تعالى : يا أيها الذين آمنوا لم تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند اله أن تقولوا ما لا تفعلون ..

3- يجب على من يتولى إمامة الناس أن يكون أقرب الناس إلى الناس وأرأف الناس بالناس ، وأرحم الناس بالناس .
فتشاهد بعض الأئمة بمجرد ما أن يقف على المنبر إلا ويبدأ بمصادمة الناس واتخاذ أسلوب اللوم والتقريع منهجا له ، فتحدث فجوة كبيرة بينه وبينهم ، والله تعالى يقول في كتابه :
( ولو كنت فضا غليظ القلب لانفضوا من حولك )
والإمام العاقل هو من يسير على منهج النبي صلى الله عليه وسلم في دعوته ( ما كان الرفق في شيء إلا زانه ولا نزع من شيء إلا شانه )
وقد قيل : ( من لم تكسبه صديقا فلا تتخذه عدوا )

4- إذا أراد أي داعية أن ينجح في دعوته فعليه أن يسلك الطريق الصحيح في دعوة الناس فمن ذلك :
أ- أن يكون على علم تامّ بما يدعو الناس به وإليه .
ب- أن يحرص كلّ الحرص في دعوته على المسائل المتفق عليها شرعا وليس عرفا ، والبعد عن مسائل الخلاف ، فتجد بعض الأئمة أو الدعاة مثلا يركّز على مسألة رفع السبابة أثناء التشهد ويقيم الدنيا ويقعدها لأجل ذلك بينما يغفل عن أهمية دعوة الناس إلى التوحيد والتوكل على الله .
3- أن يكون رفيقا بالناس أثناء دعوتهم .
4- أن يصبر ويتحمّل الأذى الذي قد يلاقيه في سبيل دعوتهم .
5- أن يتخذ أسلوب الإقناع بالدليل الشرعي منهجا له .
6- أن يبعد كل البعد عن الانفعال والغضب أثناء حواره وجداله .
7- أن يستشعر دائما أن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .
8- أن يكون قريبا منهم مؤتمنا عند استشارتهم وأن يسعى قدر الإمكان في حلّ الخلاف بينهم والصلح وتلمس حاجاتهم .
9- أن يتبع المنهج النبوي عند إمامته للناس .
10- يجب أن يكون إمام المسجد منارة خير وهدى في قريته وقبيلته ، فإذا افتقدوه سألوا عنه وإذا حضر فرحوا به ، ولا يكن كما قال أحد السلف : ( إن من الناس من إذا رأيناهم ابتسمنا في وجوههم وقلوبنا تلعنهم ) .
11- أن يكون أبعد الناس عن فتات الدنيا وأطماعها .
12- الإمامة والخطابة بحدّ ذاتها يحتاج من يتولاها إلى دورات مكثفة في علوم الشريعة ، ودورات مكثفة في مهارات الإلقاء والتواصل والحوار والتفاوض مع الناس فليست بالأمر السهل ، وليس المسجد كما يقال : ( منبر من لا منبر له ) .
وعلى الخطيب أن يتعب ذهنه في اختيار المادة المناسبة التي سيخطب بها كل أسبوع ، ويجب أن تلامس الخطبة مشكلة ما من مشاكل الحيّ أو القرية أو القبيلة ليعالجها ، بعض الأئمة والخطباء يبقى أسبوعا كاملا في إعداد الخطبة ومراجعتها وتنقيحها ، وبعض الخطباء لديه إرشيف من الخطب عفا عليه الزمن فإذا حانت ساعة الخطبة فتح ذل الإرشيف وأخذ منه ما تقع يده عليه ، وكأنه ذاهب إلى اجتماع عادي ، ولم يعلم أنه ذاهب إلى عيد من أعياد الأمة الإسلامية .
قيل لعبد الملك ابن مروان : نراك شبت - أي ظهر فيك الشيب - فقال : شيبني صعود المنابر ، كلّ جمعة أعرض عقلي على الناس .
13- تقبّل النقد الهادف للوصول إلى الغاية والهدف الصحيح .
14- يجب على الإمام أن يرتبط ارتباطا كبيرا بقبيلته صغارا وكبارا ومعرفة ما يؤرقهم ويشكل عليهم ثمّ معالجته بالأسلوب المناسب .

اختم قولي : بأن المنهج النبوي الذي سار عليه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم هو المنهج الصحيح والسديد .
أرجو أن أكون قد وفّقت في الطرح ، والله من وراء القصد

أبو هاشم
10-08-2008, 01:52 PM
وهذه عودتي بعد قراءتي للموضوع الساخن الذي أثاره الأخ الفاضل أبوعلي والمشاركات

والحمد لله الموضوع أمطر خيرا مثل ماقال الأخ العميد

وأنا يابوعلي نظرت من كل الزوايا وفهمت موضوعك ولم اشكك في هدفك فكما ترى التحفظات التي ذكرتها لم تعد تطرأ ولا يختلف معي الكثير فيها، وجزاك الله الف خير على اثارة الموضوع وأبشرك انه من خلال كتابتك وكتابات الاخوة الافاضل أخص الامبراطور انني وصلت الى رؤية واضحة وفائدة مرجوة باذن الله.


اما بالنسبة لأخينا الاثمد الذي اصبح يشرق ويغرب ويتهرب من ردي على اتهامه لي بذكر عبارات والفاظ ينزه المنتدى عنها
فهذه الرسالة الخاصة الموجهة مني اليه واناشد كل مهتم بالموضوع هل رسالتي حسب ماذكر الاثمد هداه الله؟.مع انها كان يفترض ان تكون خاصة... لكن لأجل الذود عن قلمي اصبحت عامة.
اترككم مع الرسالة كما كتبت


مرحبا بك اخي الاثمد
آسف لم انظر الى الرسالة الا الآنوذلك لانشغالي بالرد على ابوعلي
ثم اني فهمت الموضع الآن واعتقد انك لم توفق في وصفه في مشاركتك مع أبوعلي كماهو
فأنت تقول أجبر على المغادرة :فعل ماضي مبني للمجهول يضنه من يقرأه انك تتهم الجماعة بذلك

وقد جرت العادة أخي الاثمد
في مسجد البزواء على الاختلاف على الأئمة وهذا من قديم، ولكن أثار غضبي جزئيات في موضوع ابوعلي جزاه الله الف خير ذكرتها وانا طلبت طلب واضح من ابوعلي ان يكون اول شخص يدعو ويختطب لضني الحسن فيه وفي امثاله
شكرا لك على توضيحك الذي اتمنيى انه كان في مشاركتك.
وتراني مانسيت من قصيدتك بارد عليها لكن اصبر علي
وشكرا لك على اطرائك لشخصنا الضعيف لله في مشاركاتك واتمنى ان اكون عند حسن ضنك

الحكم لله ثم لكم أعضاء المنتدى الكرام هل هناك في هذه الرسالة مايسئ او ينزه المنتدى عنه؟؟؟

وبعد ذلك، من هو الذي لايحترم آداب الحوار ومن يلقي بتهمه على الناس ظلما وبهتانا، ثم يقول انه يريد بذلك وجه الله؟

أبورِيتّــال
10-09-2008, 04:21 PM
أخي الغالي أبو هاشم القشيري

أشهد بالله أن رسالتكـ خاليه من أي لفظ بذئ

أخي الغالي أبو علي

يكفيكـ فخرا" أن موضوعكـ كان بداية أنطلاق فكرة مخيم صيفي جزاك الله كل خيروقد يكون هذا كافي نوعا" ما لاسيما تكاثر سلبياته .

أخوتي في الله

أنا ضد أن يناقش أي موضوع يخص الجماعه في الدرجه الأولى هنا في المنتدى لما في ذلكـ

من إثارة للخلافات الاسريه وللعصبيات القرويه

فجماعتنا أطال الله أعمارهم داعمون دائما" لكل خطيب

ويفرحون بنضوج أحد شبابنا دينيا" ويشجعونه

وقد أجد أخي الغالي إمبراطور القلم خير مثال

وقد عاش تجربه شخصيه أستمتعنا به وهو يروي جزء من تفاصيلها

ووجهات النظر يجب أن تكون بعيده عن التجريح بالجماعه أو نياتهم

ومحترمه لجميع الأعضاء وكفى ياصبيان عابس كفى

أبوظـافـر
10-10-2008, 03:39 AM
روى الترمذي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
" أنا زعيم ببيت في ربض الجنة...
لمن ترك المراء ولو كان محقاً وبيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب ولوكان مازحاً ، و بيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه "



عن أبي أمامة رضي الله عنه قال : قال النبي صلى الله عليه وسلم :" من ترك المراء بنى له بيتاً في ريض الجنة و تركه وهو محق بنى له بيتاً في وسط الجنة ، و من حسن خلقه بني له في أعلاها ." صحيح الترغيب مج 2 ح ر 138 .

&&& ( الأثمد )&&&
10-10-2008, 05:53 AM
أسأل الله العلي القدير أن يوفقك في الدنيا والأخرة وأن ينير لك البصيره
ويرحم والديك أنه على ذلك قدير

أبو علي
10-15-2008, 11:57 PM
الإخوة الأفاضل
أرجو أن تعذروني على بعدي عن المنتدى وعن هذا الموضوع خصوصاً فاليوم رأيت مستجدات كثيرة وخطيرة آمل من الله العلي القدير أن يكفينا شر كل ذي شر وأن يصلح الجميع .

أجبتي أشكركم على تفاعلكم في هذا الموضوع والذي آمل أنه نوقش مناقشة كافيه ومثمرة.

الأخ الإمبراطور أشكرك على توضيحك وهذا ليس بمستغرب على أمثالك رزقنا الله وإياك الإخلاص والعمل لخدمة دينه.
الأحبة أبوهاشم والإثمد جزاكم الله خيراً ونبقى تحت شعار اختلاف الرأي لايفسد للود قضية"ربنا لاتجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا" وهذا دأب السلف الصالح.
وأما الرسالة فاشهد الله أنها خالية من أي لفظ قبيح.
الغالي أبوغرم جزيت الجنة على جهودك المشكورة ولكن لي استدراك بسيط أنا ممن عاشر الكثير من الأئمة والخطباء على مدار العصور والذي عايشته أن الكثير منهم قد وجد بعض المضايقات مما أدي به إلى ترك هذا المكان الرفيع ، وأما المثال المذكور فأشهد الله على حبه فيه وهذا واحد ولكن أريد مثالاً آخر.
أريد حلاً لهذه المشكلة عند بعض جماعة المسجد وأظن أن أخي الإمبراطور لايخالفني كثيراً.
إن كان صواباً فمن الله وإن كان خطأً فمن نفسي والشيطان.